意科技参赞：中国需创造更国际化的背景吸引人才

在意大利驻华大使馆隐蔽的石头花园里，有一个非常舒适的户外咖啡馆。科学技术顾问普林尼奥·伊诺森齐教授和他的同事们经常去那里喝杯咖啡，讨论中意科技合作的最新进展。

浪漫、古典、独创性和足球一直是意大利的骄傲。而这种特殊的民族气质也深深影响着意大利科技的发展。

科学新闻:近年来，中意科技合作越来越好。你认为哪个科技领域最成功？

创新:中国和意大利目前在物理领域有非常密切的合作。最成功的合作案例包括*羊八井高能物理实验。我们在被称为“世界屋脊”的青藏高原上建立了宇宙射线天文台。

现在两国也开始扩大合作领域，包括空间科学实验、太阳能物理等。意大利正在逐步参与中国的各种实验，中国也在参与大规模实验，如意大利地下实验室的中微子探测。在医学和文化遗产保护技术领域也有合作。文化遗产科技将是一项长期的合作，意大利在这一领域为中国提供了巨额投资。

中国的世界领先领域包括遗传学、干细胞科学、纳米技术和空间科学。中国的纳米技术和纳米实验室处于世界领先水平。我也一直在努力推动两国纳米技术的发展，因为这是对中国的主要技术支持。

中国和意大利的大学有很多成功的合作案例。2006年前后，两国*建立了同济大学与意大利米兰理工大学两所大学和都灵理工大学的合作关系，并取得了显著成效。这两所意大利技术大学已经有近3000名中国学生，一些意大利学生正在同济大学学习。

同时，我们与清华大学也有很好的合作。在工程方面，我们有一个联合培训项目，学生可以从两国获得学位。这个项目组织得非常好，并且一直在改进。

科学新闻:面对欧洲的经济危机，许多国家削减了科研经费。意大利有决心这样做吗？

尽管经济危机，我们没有削减任何教育经费，但是增加了。因为要解决危机，我们必须增加对科学、研究和教育的投资。

我们已经削减了军费开支，但是教育和研究的重要性永远是第一位的，因为科学和教育是一个国家的未来。如果你减少知识，你就减少了未来。

去年，我们与意大利签署了新一轮为期三年的合作协议，增加了我们对中国合作的投资。

科学新闻:你认为中国和意大利良好的科学交流能促进两国社会经济的互利共赢吗？

创新:在我看来，有很多事情是互利共赢的。一个国家单独做一项研究需要大量的时间和金钱。然而，如果我们共同开发一项技术，例如，如果我们在医学领域进行合作，那么我们可以从两国获得更多的数据，并让更多的研究人员一起工作，这将会事半功倍，造福两国人民。

意大利是一座古典城市，到处都是古老的石头建筑。然而，意大利也是地震多发地区，因此对公众和文化遗产造成了巨大的破坏。

意大利目前没有可靠的预测系统。在这方面，中国和意大利可以合作开发地震预警观测卫星，帮助两国更好地预测地震。对一些人来说，准确预测地震几乎是不可能的，但是现在我们可以从太空观察，所以我希望两国可以一起尝试新的机会。

科学新闻:今年1月1日，中国科学院院长白春礼被正式任命为发展中国家科学院院长。发展中国家科学院的总部位于意大利。这是否进一步加深了两国之间的科学交流？

我认为这是一个非常重要和非常好的机会。中国正处于转型时期。它既不是一个完全发展的国家，也不是一个完全发达的国家。然而，中国在科学和教育上投入了大量资金。我认为，仅此一点就可以成为发展中国家的榜样。

中国的领导非常重要，白春礼是一位非常杰出的科学家和个人。我们每个人都非常喜欢他。我认为他非常适合这项工作。

科学新闻:发展中国家科学院和发达国家科学院有什么不同？它会产生什么样的影响？

Innocenzi:发展中国家科学院是一个非常重要的平台，发展中国家可以在这个平台上分享和讨论只有我们才有的具体需求。美国和欧洲的学院更多地谈论发达国家的需求。我们可能不会在非常复杂的技术上竞争。我们需要解决的是如何在一些地区使用干净的水。

此外，我们的角度和观点也不同。中国的污染非常严重，污染会带来更多的疾病，人们患癌症的几率也在增加，这也是一个问题。因此，我们应该重视这些领域的科学研究。此外，我们的视野应该是广阔的，不能以污染为基础来控制污染，包括城市规划、建筑、能源、交通、人口流动等。

世界是开放的，我们必须共同面对这些问题。

我们在环境领域有多年的合作经验。意大利环境部投资在清华大学建立了中意清华环境节能大楼。与此同时，在意大利环境部的带领下，来自中国各级*的8000名官员前往意大利进行环境培训。最近，我们与上海交通大学合作，在中国和意大利建立绿色技术实验室，以减少能源生产中的环境污染。

科学新闻:你认为中国的科学发展会给欧洲国家带来什么好处？意大利应该如何吸引中国的更多关注？

有人会问我，为什么中国在全球科学中扮演重要角色？因为有些问题只有共同努力才能发挥作用。现在我们面临越来越多的全球性问题。300年前，只有一名科学家在工作。目前，数以万计的人力、巨大的资金投入和大型实验室是不够的。因此，我们需要分享我们的需求、人才和投资，因为这个负担对一个国家来说太重了。

现在欧洲的一个很好的模式是“欧洲研究区”，所有欧洲国家都在这里建立设施并共同进行研究。例如，开发一种新药可能需要1000万欧元，开发一种新的微处理器可能需要数百万欧元。如果我们一起找到治疗癌症的方法，那将是全人类的幸福。

科学新闻:你的意思是各国的科学研究不应该是无序竞争，而应该是一种合作？

伊诺森齐:是的。最好的例子是人类基因组计划。世界各国和主要实验室都参与其中。这个计划如此之大，以至于连美国都无法完成。科学外交是最强大的。各国面临共同的科学挑战和目标，并考虑全人类的利益，而不是某一特定群体的利益。

在科学中，我们没有界限。我在科学领域工作了几十年，在世界各地都有朋友。作为科学家，我们互相尊重，不管对方的国籍。

科学新闻:你认为中国和意大利的科学交流面临什么挑战？我们应该如何处理它？

我认为在科学领域，中国缺乏国际化的背景和对海外人才的吸引力。

每次我告诉意大利人关于中国的事情，都不如亲眼所见。当我在中国举行两国之间的会议时，我总是看到参加会议的意大利人的眼睛里闪烁着惊讶的光芒。

他们会问我，“这真的是中国吗？”太不可思议了。然后他们将集中精力与中国合作，然后两国之间的科学交流将实现。

这种个人经历是最好的方式，这就是为什么我一直在努力吸引更多的意大利研究人员来中国。一旦他们看到中国，他们就会变得非常积极，渴望与中国合作。他们想做点什么，他们想有机会再次回到中国，所以这就是为什么我对未来持积极态度。然而，这个过程肯定需要一些时间。没必要担心。只要我们朝着这个方向努力，我们一定会有所作为。

目前，意大利几乎是第一个向中国发放签证的国家。去年，所有领事馆共签发了50万份签证，但我们计划在2015年达到每年100万份签证。

此外，意大利几乎拥有欧洲最大的华人群体，6000万人中有35万是中国人。与此同时，在意大利学习的中国学生人数也在增加，今年达到1.2万人，仅次于法国和德国。意大利对中国学生非常有吸引力，因为我们的大学完全免费。今年我们收到了大约4000份下一学年的申请。

科学新闻:你能从旁观者的角度对中国的科学研究提出一些建议吗？

我认为中国*做得很好，因为他们在研究和教育上投入了大量资金。我要祝贺他们。我认为在科学领域，中国需要创造更国际化的背景来吸引海外人才。此外，科学研究人员的待遇需要进一步提高，他们的工作应该得到认可，以使科学职业更有吸引力。

目前，在世界各地支付科学职位的费用相对困难。我们在意大利也有这样的问题。如果我们想成为科学研究者，我们必须做好心理准备，努力学习。然而，竞争激烈，职位少，工资不高。

但是天赋是第一位的。如果科学职业不够有吸引力，年轻的人才会流向其他领域，如经济和金融。

因此，我认为我们应该投资科研人员。你需要的不是一流的设备，而是人才。因此，我建议削减多余的研究职位，增加研究人员的薪酬。(原名“开放系统下的中意科学交流”)