人大教授：转基因两大派争论无焦点 非理性

你吃转基因食品吗？

几天前，农业部副部长陈晓华在新闻发布会上说，转基因研究和开发应该积极，推广应该谨慎。转基因——一项有争议的农业新技术:一方面，在相关科研人员和农业界人士眼中，它是一项能够提高农产品质量和产量的技术。另一方面，在一些持怀疑态度的公众和反对者眼中，这是一项风险难以判断、安全性需要测试的技术。那么，什么是转基因？安全吗？为什么会有这么多争议？央视财经频道主持人沈竹和特约评论员中国人民大学农业与农村发展学院教授郑风田、著名财经评论员张虹共同评论。

转基因生物将食品和农业安全结合在一起。如何看待公众差异的明显认知判断？通用汽车未来会发生什么？

郑风田:通用汽车的核心技术掌握在美国手中。主食方面，我们比计划提前了一点。

(*电视台财经评论特约评论员)

就转基因技术而言，我们的国家实际上才刚刚开始。与发达国家相比，我们仍然远远落后。然而，转基因技术在未来确实有很大的潜力。因此，中国应该加强这方面的研究和开发。然而，在转基因技术的推广上，许多国家仍有许多疑虑，包括欧洲和日本，它们都非常谨慎。因此，我国没有必要在这方面进行深度收费。事实上，我认为我们应该综合双方的意见。这些研究生物学的人都认为转基因没有问题，应该大力推广，但是现在国家说你应该做好研究工作。另一方面，市场参与者或普通人可能会认为，既然转基因人有疑问和争论，他们应该谨慎。因此，从这方面来说，它应该是顺应民意的结果。转基因技术最大的问题之一是，我们可以提取一些带有特殊信息的基因，并把它们植入我们需要生产的作物中。这是一种分子结构的人为变化，是转基因事物的核心。

我国对于国际和国内制度有自己的原因。举个最简单的例子，我认为我们进口的转基因大豆应该没有问题。如果我们从国外进口，这些大豆必须进入炼油厂，而不能进入普通大豆产品区。国内生产商基本上坚持我们保留一块非转基因大豆，用中国的大豆来喝豆浆，做豆腐和豆腐，这是一个很好的控制。如果允许转基因在中国种植，我们国家的小农户就不可能进行转基因标签，所以你永远也找不到非转基因大豆和豆腐。

与世界先进的转基因技术相比，我国的转基因技术仍然远远落后，转基因技术的许多核心技术仍然掌握在美国手中。然而，我们在主要方面比计划提前了一点。我们希望在商业化方面领先于计划。技术上人们已经有了。转基因水稻、转基因玉米和转基因小麦在美国早已存在。

张虹:非进口的转基因作物可以推广

(*电视台财经评论评论员)

推广应该越来越谨慎，也就是说，研发应该是积极的。这是为这些人和分子生物学科学家准备的。让我们仔细研究和发展。这可能是未来的一项技术。我们应该带头。促销实际上是针对公众的。既然公众现在有疑虑，我们在推广时需要谨慎。此外，转基因技术并不意味着整个板块将会立刻被带过来。它实际上可以被提炼成一种又一种技术。正是这种植物被转化了，它不产生蠕虫，然后通过一系列的实验，它真的非常安全。

例如，棉花，其中许多现在在中国是转基因的，感觉没有问题，并且不吃它的胃。好吧，那让我们宣传一下。然而，有可能，例如，主食可能会引起人们的担忧，并且可能还没有被一系列完整的实验完全证明是安全的，所以要小心。但是有一件事我不同意。同时，农业部表示，中国对转基因农产品的进口有明确的规定。只要符合中国的贸易需求和相关的安全标准，进口就不会有问题。这相当于我们国内和进口的两个标准。

郑风田:让公众在有争议的情况下有一个选择。

(*电视台财经评论特约评论员)

杂交是两种作物之间的自然结合。这是水稻几千年来的进化。经过自然事物多年的进化，人们已经适应了它。转基因生物被人工植入某物。我们不知道它是否会产生对人体有副作用的新东西。这是每个人都担心的问题。我不认为这两个派别是理性的，已经走到了极端。大多数支持改革的人都有生物学背景。这些人有他们自己的偏好，认为这没有问题。相反的人再次妖魔化这个东西，并说它是无用的。因此，双方最大的争论没有焦点，即水火不相容，都是不合理的。

作为公众，我们希望能够充分利用转基因的好处，但要最大限度地避免副作用。转基因食品应该被禁止。如果我在购物时看到标签，我通常不会购买，因为如果有争议，我还有其他选择。当我有选择的时候，我可能会倾向于保守。也许年轻人喜欢更大胆，一般年纪大的人，或者女同志可能更保守，尤其是有孩子的女同志，都有这样一个基本常识。

如果转基因和粮食安全联系在一起，未来的粮食安全将完全依赖于转基因，甚至整个农业技术都将等同于转基因，这是非常危险的。转基因技术非常广泛。我认为我们的研究方向一定不会错。你不应该绑架它。例如，如果你从事转基因药品，转基因棉花，我们不吃，所有这些都没问题。当然，偶尔吃一点，像玉米、大豆、豆油，没问题。但是你必须用我们的大米和小麦绑架转基因，这实际上是将转基因引入死胡同。没有必要。

张虹:如果通用汽车是未来发展的方向，那么我们今天必须快速发展。

(*电视台财经评论评论员)

起初，我也很困惑，因为我是一名文科学生，一年多来关于转基因基因的争论太激烈了，所以我一直在补课，我还参加了许多支持和反对改变信仰的活动。我认为这样的活动实际上特别好。*应该鼓励更多这样的活动，包括在电视上普及常识。

我参加了转基因食品的试验，我吃了它，但是按照方同志的说法，里面并不是真正的转基因食品，但它至少表明我吃得大胆而自信，你知道吗？至少当我吃的时候，我认为它是转基因的。

事实上，一些专家也提到了一个我们普通人关心的食品安全问题。我们需要向相关人员说明这一点，但他从根本上有一层不信任。第二，这是一个环境问题，即环境安全。事实上，欧盟的强烈反对来自一些环境组织，他们认为基因转移可能会影响土壤。第三，是工业安全，也就是说，如果我们假设转基因真的是未来发展的方向，那么我们今天就需要快速发展。我们需要学习，尽最大努力赶上它。至少当那个时代到来时，我们不会落后。否则，我们今天说我们反对别人的到来，我们在未来不会发展。我们拒绝了。当我们真的来到那个时代时，难道我们没有措手不及吗？所以它也涉及到中国，比如食品工业。举个例子，大豆，我们从美国进口了大量的大豆，所有的进口都是转基因的。

郑风田:中国两大派系之间的争论没有焦点，没有理性。

(*电视台财经评论特约评论员)

事实上，我最近在美国看到许多人反对对科学的解释。我们想象中的科学一定是完全科学的吗？所以事实上，我认为更多的声音和更透明的辩论是最好的。

例如，为什么欧洲对转基因生物持谨慎态度？他过去出过很多事故，比如疯牛病等等，所以他很谨慎。美国人现在在国内有两个对立的派别，包括最近在美国各州就是否实施这一标签进行的辩论。事实上，笼统地说美国人吃转基因食品或欧洲人不吃转基因食品是不明智的。此外，我认为，我国这些派别的非理性观点很容易失去很多机会。转基因药物确实能在未来带来巨大的好处，尤其是转基因药物。人类有许多疾病，没有法治。你可以做一些转基因技术，把这些药物做得很好。棉花是一种非粮食作物，可以使用。但是如果你想把转基因等同于我们，转基因就是转基因水稻，如果你反对转基因水稻，你认为你是反转基因的，这似乎有点不对，对吗？

在我看来，转基因真的是增加粮食产量的方法之一。事实上，自改革开放以来，我国基本上没有发生过饥荒。那是因为核心是价格。像南方许多能种三季稻的人一样，他开始种两季稻和两季稻。他种了一季稻。一些山坡上的农业机械和设备进不去，许多人也进不去。因此，价格是核心。如果价格好，我们应该解决食品问题，这个问题比转基因技术大得多。你现在不能坚持一个轨道。当每个人都在谈论食品安全时，他们都是转基因的，这将整个人类引向了死胡同。

张虹:我们应该相信科学，但不要轻视公众意见。

(*电视台财经评论评论员)

对普通人来说，尤其是文科学生，理解这件事实在太难了。它有一个门槛和不对称的信息。就像你去看医生一样，你必须信任医生。虽然他开了一种药，你认为它是抗生素，你可以问问题，但他给了你一个明确的解释，如果你愿意，你可以用它。实际上有很多方法可以解决这个门槛问题。例如，如果你去美国检查，你会发现虽然普通人认为转基因生物对许多人来说是安全的，但他可能认为联邦调查局，*的一个特殊部门，是食品和药物管理局。人们说，推广转基因生物是成熟的，可以上市，他可能可以。因此，他实际上并不是瞎子，他背后有一个系统。其中之一是有人会为你拿着门槛，让你稍微降低一点。

第二，当你表达自己的时候，你也提高了自己，所以这个门槛可能会变得平缓。因此，我从参与那项活动中得到的最重要的信息，也是让我稍微放心的信息，是一位科学家对这样一个问题的回答。问题是转基因还没有被证明是无害的，也就是说，它已经被证明是完全无害的，因为你只吃了10年或20年，将来什么会是有害的？科学家这样回答，说科学已经证实，如果它被证明是有害的，它将是有害的。还有另一种方法叫做证伪，也就是说，如果我们用尽了所有现有的科学方法，却不能证明它是有害的，那么我们可能认为它是无害的。作为一名文科学生，我想我明白这一点，我可能也相信这一点。我的结论之一是相信科学，但不要轻视公众意见。