比尔·盖茨再谈新冠：恢复正常需要18个月

最近，比尔·盖茨接受了艾伦秀的采访，他在采访中说，“这种流行病已经蔓延到全世界。”此外，他预测生命需要18个月才能恢复正常。

比尔·盖茨接受“艾伦秀”关于新皇冠流行病的采访

新浪科技新闻4月17日上午，比尔·盖茨近日接受了《艾伦·德杰尼勒斯秀》的采访，在采访中他谈到了2015年Ted演讲中对流行病的预测以及当前新皇冠疫情。盖茨说，“这种流行病已经蔓延到全世界。幸运的是，如果全国做好封城工作，疫苗检测能够有序进行，到6月初情况可能会好一些。”此外，他预测生命需要18个月才能恢复正常。

以下是采访的全文:

艾伦:下一位客人是世界上最富有、最慷慨的人之一。欢迎来到比尔·盖茨。

盖茨:你好。

艾伦:谢谢你的采访。首先，家人怎么样？你好吗？

盖茨:嗯，我认为为了尽快控制疫情而实施的社会隔离已经极大地影响了每个人的生活。这很令人担忧。如你所知，在网上上课，公司会议也是在网上完成的，这完全不符合规范。

艾伦:我有一个问题。在2015年TED的一次演讲中，你警告每个人这可能会发生，所以你应该为疫情做好准备。你认为你准备够了吗？我的意思是，即使你做好了准备，疫情的严重程度仍然出乎意料吗？

盖茨:2015年TED演讲和我在《新英格兰医学杂志》上发表的文章的目的是希望所有国家的*都准备好应对下一次大流行，包括快速诊断、快速找到有症状的药物和快速开发疫苗的能力。进展需要比我们目前看到的更快。在过去的五年里，比尔和梅林达·盖茨基金会和各方建立了流行病预防创新联盟(CEPI)，投资于提高疫苗的快速研发能力，但我们的目标进展只有5%，因为这种流行病比战争更严重。我们投入的资金、实践的数量和目前的能力远远不能应付。

艾伦:我不想在这里谈论政治，但是你的声明听起来有点像本届*指责上届*无所作为。有人听从你的建议吗？有人听了，但没人注意吗？情况如何？

盖茨:很难知道需要投入多少资金来应对一个概率无法估计的事件，或者什么时候会发生，比如火灾、战争和地震。因此，*需要评估，例如，我们面前的非洲埃博拉疫情，这应该让我们做好准备，以及寨卡病毒。然而，呼吸系统的流行更为普遍。在过去的100年里，没有这样严重的流行病。事实上，我甚至认为1918年(100年的流感)纪念活动可以激励每个人采取行动。然而，我们还是做了一些事情。例如，一些国家，即使没有任何预先准备，也已经迅速采取行动，确保在不停止整个经济的情况下，将死亡人数降至最低。现在，这种流行病已经蔓延到全世界，包括美国。我们需要相互学习，让感染人数尽快达到峰值，并逐渐减少。如果我们幸运的话，如果整个国家在关闭这座城市方面做得很好，如果疫苗测试能够有条不紊地进行，那么现在可能是6月初。那么我们需要什么样的政策呢？因为除非世界上几乎每个人都接种了疫苗，否则我们的生活不可能完全恢复到以前的正常状态。我们需要制造业的复苏、建筑业的复苏、学校教育的恢复等等，但大规模的公共活动仍可能使疫情反弹。

艾伦:你刚刚说六月，但是疫苗投入使用可能需要一年多的时间。我无法想象，如果没有疫苗，如果在6月或7月在一家人口众多的餐馆吃饭而不接受治疗，我们如何才能逐渐让生活回到正轨。

盖茨:你说的很有道理。即使我们采取正确的方法，比如解决疫苗检测中的各种问题，每个人都可以坚持社会隔离。流行病学调查涵盖所有方面。在这种情况下，*可以鼓励恢复某些活动。然而，即使如此，公众仍然担心病毒的传染性，并且不愿意这样做(根据*的鼓励)。例如，*说孩子们可以继续他们的学业，但是他们可能不想让孩子们回到学校。我们希望有证据让每个人放心，这些活动不会有感染的风险，因为如果你想重开工厂，会有足够的人值班吗？餐馆可能需要鼓励食客在重新营业时扩大距离。你肯定会看到需求下降，因为每个人都经历了这么多事情。说了这么多，我们仍然需要逐步使我们的生活恢复正常，但是为了真正恢复正常，我们仍然需要具有显著治疗效果的疫苗或治疗效果超过95%的疗法。我们的猜测是需要18个月。

艾伦:我称你和梅林达为世界上最慷慨的人之一。你捐了一亿美元来对抗这种流行病。我记得在二月疫情开始时你捐了这笔钱。我知道这笔钱将被用于开发疫苗和治疗研究，作为临时补救措施。

盖茨:基金会对传染病的研究比世界上任何其他组织都多。我们重新规划了工作重点。包括接受者在内的所有人目前都在关注新冠状病毒的研究。根除脊髓灰质炎和艾滋病的新药研究也已暂停。然而，这些项目的基本工作原则适用于选择用于测试的治疗药物和选择需要投入生产的疫苗。接下来，如果哪个被证明是安全有效的，我们就可以实现数十亿剂量的生产。我们所有的工作都做了很大的调整，我们已经投资于提高测试能力，因为在一些发展中国家，我们提议的孤立是不可能实现的。不幸的是，这些地方的死亡人数也是最高的。

艾伦:我还是有点困惑。例如，如果我们找不到治疗方法，我现在显然只能在家做这个项目，其他一些人也可以。我无法想象观众们坐在一起(当节目恢复正常时)，因为有人说疾病可能会在秋天卷土重来？

盖茨:嗯，我们不知道这种流行病的季节性影响有多大，但对每个人来说可能都是好消息，因为如果夏天不那么具有传染性，受感染的人数将大幅下降，这将有助于我们解除隔离。当然，你是对的。我们还需要防止另一次疫情爆发，但根据中国和韩国的情况，这种可能性非常低。你也许可以回到录音室录制节目，因为会有关于工作人员互动的建议，也许每个人都会接受病毒测试，情况会与现在大不相同。演播室里可能有也可能没有观众，但我认为可能需要更长的时间来吸引观众。

艾伦:说到这里，路上几乎没有汽车，天上也没有飞机。这对经济来说肯定不是一件好事，但我们的地球从中受益。我知道你也非常重视环境保护。我听说洛杉矶的空气从来没有这么好过。这简直太好了！

盖茨:我希望每个人，像你我一样，都可以在家工作，但是对于那些在餐馆、工厂、建筑工地或者清洁工作中工作的人来说，这种流行病夺走了他们的生计。不幸的是，许多经济条件差的人恰恰是受这一流行病影响最大的人。因此，我们非常希望尽快恢复“半正常”的社会状态，这样疫苗就能帮助每个人恢复真正正常的生活。这也是为什么我们必须非常努力地确保疫苗的安全性，因为将有70亿人接受疫苗。基金会的科学家和其他地方的许多工作人员正面临着巨大的挑战。最好的情况是在18个月内完成开发，但是我们不想引起太多的期望，因为我们真的不确定。正如我和福斯说的，这只是我们估计的可能时间，可能早一些，也可能晚一些。

艾伦:18个月，正如你所说，对许多靠工资生活的人来说，这将是非常困难的。我不知道他们什么时候会再次领到工资，失业率会上升。这对每个人来说都是一个大问题。经济如何从流行病中恢复？你有信心吗？你预计需要多长时间？

盖茨:这肯定不会很快恢复正常，因为即使工厂恢复工作和社会活动，人们仍然会对外出非常谨慎。与此同时，经济将需要几年时间才能恢复到爆发前的强劲水平，因为人们的投资已经缩水，就业也无法得到保证。幸运的是，经济最终会恢复，医疗费用将由国家承担，但我们永远也不能恢复那些在流行病中死亡的人。

艾伦:我还有一个问题。我想知道你是否能回答它。我和平克谈过了。她得了新的冠状肺炎。她三岁的儿子已经两天没有发烧了。情况有所改善，她感觉好多了。她很健康，但仍然感染了新的冠状病毒，因为在宣传开始时只有老年人，或者患有基本疾病的人会得这种病，后来我们看到婴儿和健康的人会得这种病，她和丈夫及女儿住在一起，但他们没有得新的冠状肺炎，她在患病期间没有发烧，而且没有多少人有症状，为什么健康的人会得这种病？

盖茨:我们在西雅图有一个监控网络，将来会扩展到其他地方。我们也在帮助其他国家了解受不同年龄组、职业和社区影响的情况。例如，我们不知道为什么黑人社区的重症比例更高。新的皇冠流行病不同于流感。许多年轻人也患流感，死亡率不高。年轻人更容易感染新的冠状病毒。然而，死亡率和感染率不是一个概念。老年人或患有其他基本疾病的人有较高的死亡率，但医务人员除外，因为他们暴露在高浓度、因而更致命的病毒环境中。我们对年轻人可能作为感染链的一部分而被感染的可能性有着深刻的理解，并且我们对包括复学在内的一些事情有所参考，因为如果失去三个月学习时间的学生能够回到学校并回到他们的学习进程中，那将是非常好的。

艾伦:新的冠状病毒感染之间有剂量差异吗？你提到医务人员感染的数量足够多。我认为这与微量有关。这是感染者出现不同症状的原因吗？

盖茨:是的，最初的暴露和感染量会导致症状的不同，因为这是病毒自我复制和免疫系统判断反应之间的速度竞赛。免疫系统会问，这是什么，我应该攻击它吗？当医务人员给病人插管时，他们可能会接触到大量的病毒。我们基金会做的工作之一是，如果你以前做过测试，你必须让医务人员进行操作，并把棉签插入你的喉咙深处，所以医务人员有感染病毒的危险，所以他们必须穿防护服。我们现在正在做的是把药签给病人并自己取样。这种测试方法和以前医务人员做的一样准确。换句话说，你不需要防护设备，你可以把测试材料直接送到需要测试的人员家里。我们最近才说服美国食品和药物管理局接受这种家庭测试方法。你可以在家庭测试后去医疗中心，以避免传染给他人。这就是我们所说的自测拭子，它正在被推广和应用。是的，关于病毒暴露，我们可以看到不同病毒暴露引起的症状非常不同，如麻疹和其他呼吸道疾病。令人震惊的是，一些年轻健康的医生在感染后迅速恶化并死亡。这就是原因。

艾伦:欢迎回来。我们将继续联系比尔·盖茨。所以，让我们在结束前传递一些积极的信息。在目前的情况下，你看到了什么希望？我们应该乐观些什么？

盖茨:现在我充满信心，下次疫情爆发的可能性不会被忽视。这场突然爆发改变了我们的生活，改变了我们的经济，并导致了许多悲剧。下一次我们将做好准备，其他传染病将从我们的工作中受益。我也看到了许多英雄行为的出现。人们站起来，社区团结起来解决问题。尽管这种流行病不是好消息，甚至不是最坏的情况，但人类已经表现出非凡的智慧和同情心。他们为抗击这一流行病贡献了时间和金钱。希望通过这场流行病，我们能够认识到我们是一个命运共同体，因为如果我们不能在世界所有地区结束这场流行病，新的冠状病毒可能会在美国再次爆发，无论是对该共同体、该国还是整个世界。

艾伦:我同意你的观点，我们需要共同抗击疫情。以前，只有一些人可能有同情心。现在许多人都有同样的想法。最后一个问题，疫情结束后你最期待什么？你最想做什么？第一件事是什么？

盖茨:有些事情需要优先考虑，比如阻止艾滋病感染和彻底消灭脊髓灰质炎。可悲的是，当我们用这些专业力量抗击新流行的疾病时，需要优先考虑的事情将会受到很大影响。如果这些工作能恢复正常，我会很高兴。我想知道在我们退出脊髓灰质炎项目期间，脊髓灰质炎的传播是否再次扩大。这个项目受到了多少干扰？我相信那时每个人都会很兴奋，因为他们可以继续他们四个月前放下的项目。

艾伦:你太棒了。请代我向梅林达问好。我真的很感激。回头见。