环保部官员：造大风扇治污纯属无稽之谈

对于北京、天津和河北的空气污染，我们应该做些什么？城市空气管道和大型风扇吹制烟雾有用吗？限制车辆是控制污染的最好方法吗？

环境保护部科技标准司司长熊担任环境保护部华北检验中心主任五年，多次暗访河北等地污染企业。针对这些问题，熊昨日在接受《新京报》记者专访时表示，京津冀“联防联控”的前提条件应该是“联控”。只有通过联合开发才能实现联合控制。

[城市风管]

建造一个大风扇来控制污染完全是一派胡言。

熊:以前有专家建议应该建一个大排气扇，挖河流来控制大气。也有报道称，规划部门正在研究城市通风走廊，一些国内城市也在制定类似的计划。事实上，如果我们不从源头上控制污染，解决污染物排放问题，任何措施都不会奏效。根本问题是减少污染物排放，而大风扇是一派胡言。

有了大风扇，烟雾去了哪里？它被吹给了别人。例如，如果张家口配备了一个巨大的排气扇，它将无法排气到其他地方，如河北。至于城市风道，大气传输是有规律的，但如果传输通道上有太多的高层建筑，这肯定会干扰其流通。至于应该采取什么样的人为措施来加速大气传播，环境保护署暂时没有进行这项研究。

[联合防御和联合控制]

联合开发更有利于联合污染控制。

熊:“联防联控”是一项重要措施，但其前提是“联防联控”和发展。例如，北京周边农村地区的大多数供暖问题是由劣质煤和没有污染控制设施造成的。污染相当严重。据我们初步统计，北京周边零星燃煤量为4000万吨，污染物排放总量可能相当于燃煤电厂。因此，只有通过联合开发才能实现联合控制。

有人说首先要做的不是饿死，而是不要窒息而死。如果你不让它发展，它的生存将成为一个问题。因此，有必要将疏浚与堵塞结合起来，疏浚是为了帮助它们发展，堵塞是为了严格监督，如果它们有条件，它们就会改善环境质量。然而，在一些地方，10000人受雇于100万吨钢材，因此环境保护有时是一个社会问题。

[汽车限制]

没有办法限制旅行。

熊:没有办法限制行数和行数。当然，还可以采取其他措施。

根据非*组织收集的随机数据，30%的车辆排放不符合标准，这表明管理仍然不到位。你不能让人们不开车。公共交通必须得到改善。如果他们挤不出来呢？当我拿着油条进进出出时，我经常会有这种经历。我住在北苑，在西直门工作。如果你不在地铁上34班，就没有地方放你的包。拥挤的公共汽车，估计高峰时间不会持续两个小时。因此，对机动车辆的管理必须从三个方面进行协调:车辆、油料和道路。谁不想乘坐公共交通工具，但他们不能挤，只能开车。

限制旅行是不可能的。关键是解决我如何旅行的问题。

[卧底排污]

如果是秘密调查，公司会打电话提醒你。

熊:三年前，我们突然造访了河北的一家钢铁公司。他们写了一张纸条，贴在值班日志上，大意是:请注意，脱硫设施将在早上8点开放，晚上8点关闭。记住，他们也做了几个大大的感叹号。我们亲自抓住了这一点，但这种现象并不多。有些不是假货，但他们达到标准的能力是不够的。

我们不会提前通知企业，但我们会通知当地相关部门，这些部门也可能会通知企业。事实上，没有必要通知。当我们检查第一家企业时，整个城市或当地的企业很快就会知道其中一些企业彼此关系密切，并会打电话提醒他们。我们经常进行秘密调查，但事实上秘密调查不起作用。

客观地说，也有一些环保人员与排污企业串通，为自己开脱。

[环保科技]

不缺乏技术的是责任感。

熊:现在缺少的不是技术，而是责任和良知。一方面，一些*不履行职责；另一方面，一些排污企业不尊重自己的良心，牺牲环境，牺牲老百姓的利益，只顾自己赚钱。

有各种各样的治理技术。关键是你不能治愈它们，你也不想花钱去治愈它们。有些企业完全是为了满足*管理部门的要求。如果你想让我执政，你可以。我会选择最便宜的治理团队和最落后的治理技术，这样花费更少的钱和运行成本会更低。你看，我也有污染控制设施，但也许今天坏了，明天修好了，运行不正常，等等。

一些企业本身没有环保程序。他们觉得自己是黑人家庭。很难说他们明天是否会达到标准。如果他们不符合标准也没关系。钢铁行业尤其如此。

北京新闻记者邓琦

(原标题:京津冀联合开发更有利于联合治污)