卫计委邀专家答问：已经注射问题疫苗会有何后果

3月23日下午，国家卫生计生委召开疫苗接种相关工作媒体吹风会，邀请中国工程院院士(国家免疫规划专家委员会主席，主要从事疫苗和免疫规划策略研究)、中国疾病预防控制中心主任医师(医学博士，主要从事传染病预防和免疫规划工作)和北京市西城区德胜社区卫生服务中心主任韩成等3位专家就疫苗接种相关问题进行了回答。

以下是问题和答案的抄本:

主持人:今天下午有一个座谈会。我们邀请了中国工程院院士、国家免疫规划专家委员会主席赵·阿甲院士等专家，致力于疫苗和免疫规划策略的研究。他从事这一行业已有60多年，是业内最顶尖、最权威的专家。

中国疾病预防控制中心主任医师、医生王华庆主要从事传染病预防和免疫规划工作。王主任从事传染病防治和免疫规划工作30余年。

为了让大家更多地了解我们基层预防接种单位及其运作模式，今天我们在德胜社区卫生服务中心举办了一个论坛。参加今天座谈会的还有北京市西城区德胜社区卫生服务中心主任韩和主任。张金生，西城区德胜社区卫生服务中心预防保健科主任。

让我们把时间交给我们的专家和记者。

国际广播电台:二级疫苗就是这种情况。我们有什么漏洞？

王华庆:让我先向你介绍一下我们国家免疫规划的情况。我们的国家免疫计划始于1978年，并于2007年扩大。在早期，我们使用了4种疫苗来预防6种传染病。2007年后，我们的扩展计划开始实施，14种疫苗被用于预防15种疾病。通过近年来免疫规划的实施，在各级*的支持下，疫苗所针对的传染病已经大大减少。

让我举几个例子。其中之一是脊髓灰质炎。你们年轻人没见过这种病。在没有疫苗的时代，这种疾病非常严重。在200多名感染者中，有一到两名儿童可能患有这种疾病，并有永久性残疾。

另一种众所周知的疾病是乙型肝炎。过去，乙型肝炎是一个高度流行的国家，感染率非常高。在成人和儿童中，过去没有疫苗时，我们的感染率约为10%。

第三种疾病是麻疹。过去，发病率和死亡率都很高。如果没有麻疹疫苗，几乎每个人都会感染这种疾病，如果死亡率很高，将会达到10%。

我刚才列举的例子是我们预防和控制的三种主要传染病。通过这些年来我们国家计划的实施，这类传染病减少了多少？自1994年10月以来，我国没有发生过脊髓灰质炎。

第二是乙型肝炎。乙型肝炎的发病率相对较高。根据国家报告，前几年每年大约有100万份报告。其流行的一个指标是乙肝表面抗原，过去成人和儿童都是10%左右。通过接种疫苗，我们在2014年进行了一次全国血清流行病学调查。5岁以下儿童表面抗原携带率下降到0.32%，即每1000名儿童中，接种疫苗后携带表面抗原的儿童不到4名。因此，我们可以看到，无论是脊髓灰质炎还是乙型肝炎，携带率都大大降低了。

从麻疹来看，过去每个孩子都可能患过这种疾病。到目前为止，我国的麻疹发病率已经下降到大约十万分之五。还有一些其他相关的传染病，如日本脑炎、流行性脑脊髓膜炎和甲型肝炎，也下降到非常低的水平。与“十二五”和“十一五”相比，这些疾病下降了50%以上。目前，这些疾病已降至历史最低水平。

因此，我们看到，我国通过接种疫苗在传染病控制方面取得了巨大成就，传染病控制的一些指标也达到了世界领先水平。这就是我们国家免疫计划所取得的成就。

通过这些例子，我想告诉你疫苗在预防疾病方面是不可替代的。让我先给你介绍一下背景。

刚才这位记者提到了第二种疫苗的管理。关于第二种疫苗的管理，从技术上讲，它与第一种疫苗没有什么不同。无论流通还是使用，技术要求都是一样的。然而，它的采购方法和供应渠道是不同的。和第一种疫苗一样，疫苗由*购买，然后通过疾病控制系统逐步发放，最后发放到疫苗接种单位。

第二类疫苗是根据《疫苗流通和接种管理条例》，生产企业可以直接向经营企业供应，也可以向疾病控制部门和接种单位供应。

经营企业也可以向疾病控制机构、疫苗接种单位或其他经营企业供货。所以渠道是不同的。

《新京报》:我们更关心安全问题。目前有什么大风险吗？我们想听听你的看法。

此外，渠道问题是由几年前山西发生的疫苗引起的。当时，一些媒体称二级疫苗是商业疫苗。一些媒体称，它已经成为制造商和当地疾病控制和预防中心的盈利工具。他通过层层链接提高价格，最后由老百姓来负担。将来有可能改革这个渠道吗？有没有可能通过制度手段来改造一些不合理的现象？

赵铠:我跟自己说了这次疫苗事件，也从媒体那里了解到了一些信息。事实上，它涉及二级疫苗。它的流通环节可能需要冷链。主要从疫苗的本质来说，我将简要地谈谈什么是疫苗。

疫苗是针对疾病微生物、病原体或蛋白质、核糖和核酸而制造的。例如，一些疫苗作为减毒病毒进入人体。麻疹是一种疫苗。主要成分是活的减毒麻疹病毒。有些是灭活疫苗。细菌灭活后，它们是活性蛋白质，并发挥免疫功能。

我们都知道报纸上有二类疫苗，脑膜炎球菌多糖疫苗。多糖是免疫源，也是病原体。一些由病原体核酸制成的疫苗是活性的。

因为是这样，这种疫苗相对来说比较脆弱。例如，疫苗害怕热和光，有时一些疫苗害怕冷冻。它冷冻后不会融化。

为了保持疫苗的活性，我们需要在运输过程中有一个冷链，这在报纸上被广泛报道。流通领域没有冷链。我们看到外面有冷藏车。疫苗制造商必须通过冷藏卡车来生产疫苗。北京有疫苗生产。如果寄到云南呢？他将使用冷藏车运输到云南，而不是坐火车。

当他到达接种点时，他有一台冰箱，在一些村庄可能没有冰箱。这位接种医生如何给他接种？你必须带一个冷藏包。需要冷链来确保其有效性、活性以及疫苗的安全性和有效性。

一般来说，假设疫苗在储存和运输过程中没有冷链，其活性或多或少会受到影响。然而，这也取决于它在冷链之外的时间和温度。如果时间长，温度高，可能会失效。在疫苗出厂前，每种疫苗都要进行热稳定性研究。例如，我已经做了一种疫苗。我能保证多少天在25度时不失效，甚至有些人能保证在37度时几天不失效。

接种疫苗会有不良反应吗？我认为这件事现在可以通过两个渠道来考虑。一个我们想调查，现在当地调查，比如这些公司的不正当渠道，在冷链外运中迷失等等。，可以调查，多长时间，什么样的疫苗，温度，非法疫苗运输的冷链情况应该做一些调查，这是一个。

我国第二大网络出现异常接种反应。如果疫苗接种遇到异常反应，当地疫苗接种信息网络和监测网络可以接收到。我认为根据这两种情况，我们应该进行进一步的调查和研究。一个是实际调查，另一个是通过疫苗接种网络。现在我不知道山东省收到了什么反应报告。我们只需要知道其中的一部分，我们就可以知道它对案件有多大的影响。我认为仍然有必要从两个方面进行调查研究，因为这是我个人所说的，而且只是我在报纸上看到的一些信息。不清楚冷链之外是什么样的运输。像一些农村疫苗一样，他不一定有这辆冷藏车。他带着冰袋去接种疫苗。这很好。

关于建立冷链的另一件事，我记得在我国，冷链是在1982年才建立的，也就是说，提出了要求。那时，它还不是整个国家。在与一些外国基金会的合作下，选择了五个省市来建立冷链。这是1982年。

到1986年，我国30个省市已经基本覆盖，但不是100%，略高于98%。

到1992年，疫苗的储存和运输有了卫生部发布的冷链规则。因此，冷链的重要性在于确保疫苗的有效性。

假设调查这些疫苗的公司有没有冷链？一些估计是没有这种疫苗，所以将进行调查。调查结束后，我们将通过当地的异常反应监测系统了解谁接种了疫苗，以及这些疫苗是否已经接种。

王华庆:现在各部门都在进行相关调查。在调查之后，将会发现问题的哪些方面，并做出改进。在与疫苗流通有关的问题上，国家卫生和计划生育委员会以前已经开始这项工作。

“北京电视台”生活频道:儿童接种一型和二型疫苗。一些父母选择二型疫苗。对他们的孩子来说，第二型疫苗比第一型疫苗有什么更好的好处？

赵铠:为什么现在有一型疫苗和二型疫苗？一般来说，一种疫苗需要很长时间，其成本效果是显而易见的，所以国家将承担费用。

这需要一些时间，这些疫苗应该从二级疫苗中挑选，这样更多的儿童可以接种疫苗。

例如，王主任刚才说，1978年我们有4种疫苗，6种疾病。我记得*总理在2007年*工作报告中提议扩大免疫规划，扩大14种疫苗和15种疾病。自2007年以来，十年已经过去了。哪些疫苗，如水痘，使用更频繁，为什么不扩大它们？有几个因素，一是没有对这些疫苗的效益和成本做好研究，二是是否有良好的效果。此外，我们还应该考虑疫苗现在有多有效，并在疫苗上市前做好临床工作。和2007年一样，你已经增加了几个，将来还会扩大。从国家层面考虑，应考虑疾病负担、疾病预防效果和总体经费。

问:这不意味着第二种疫苗比第一种疫苗更好吗？

赵铠:应该说效果是符合要求的，可以上市的疫苗都是有效的。

王华庆:首先，我们谈论的是第一种疫苗和第二种疫苗。现在我们都在谈论第二种疫苗。它是如何划分的？事实上，第一类疫苗和第二类疫苗是在国家法规出台后规定的。过去，我们没有它们。第一种疫苗有三个方面。首先，该国已经确定了14种疫苗和15种疾病。二是将省级卫生行政部门纳入国家免疫规划。*还组织了紧急免疫接种。例如，在流行病的情况下，需要紧急免疫接种。也有可能预测这种疾病将会流行。我们组将接种疫苗。在这种情况下，所有疫苗都属于第一种类型，第一种类型将免费接种。

第二种疫苗是自筹资金和自愿的。刚才赵院士讲了为什么我国分为一种疫苗和两种疫苗。接种疫苗是控制传染病最有效的措施。然而，如此多的疫苗不会同时包含在第一种疫苗中。在这里，应该考虑几个方面，并确认安全性和有效性。

一是必要性。当有必要的时候，我们必须考虑可行性并去做。这种疾病是一个沉重的负担，包括高发病率，如麻疹，这是几乎普遍没有接种疫苗？此外，在考虑感染后疾病的残疾或高死亡率时，应考虑疾病的负担。

此外，还必须考虑它的健康和经济效益，也就是说，如果我投入一定的资金，它能产生更好的效益。

如果我们包括所有现有的疫苗，将需要大量的财政支持来支持这一事项。我们能生产这种疫苗吗？这个国家有这种技术吗？因为现在一些疫苗已经在国外开发和上市。因此，一类疫苗和二类疫苗主要从必要性和可行性两个方面进行划分。安全性和有效性没有区别。

问:昨天整个朋友圈的争论焦点是，如果我们接种了这种有问题的二型疫苗会发生什么？最坏的结果是什么？有些人说人会死，而另一些人说他们实际上是被无缘无故地打了。请专家帮助我们理解。如果我们在过去一段时间内接种了这些有问题的疫苗，会有什么后果？

王华庆:为什么疫苗需要冷藏、保存和运输？因为它是一种生物产品，这是一个有效性的问题。他现在在冷链之外做了不正常或非法的行为。我没有看到具体情况，只是了解了一些信息。他的主要问题仍然影响着它的效果。但是影响有多大呢？因为刚才赵院士说，冷链之外还要多久？这可能需要很长时间，但此时它的温度不是很高，一些疫苗的效力可能不会大大降低。你就像乙肝疫苗和脑膜炎球菌疫苗。它有更好的耐热性。具体情况需要详细分析。现在国家也在调查。从理论上讲，因为它是由正规制造商生产的疫苗，而不是假疫苗，或者假疫苗，所以它在早期阶段就有质量控制，这可能会降低风险。这是一种由正规制造商生产的疫苗。从源头上讲，它在早期阶段和在冷链系统中有保障。在后期阶段，仍然需要评估它会有多大的影响。

问:疫苗事故发生后，出现了许多与疫苗相关的媒体，包括一篇关于我国疫苗生产过程的报道。我想请专家介绍一下我国疫苗生产过程的国际水平。几十年来没有进展吗？

其次，在国内疫苗事故之后，这两天从私人医院和社区门诊诊所进口的疫苗非常受欢迎，其中一些疫苗已经上市，说我们的疫苗是安全的。我国如何管理进口疫苗？安全能得到保证吗？他们的疫苗渠道正常吗？

第三个问题，临时疫苗的概念，我们国家有临时疫苗的标准吗？我们如何处理临时疫苗？事实上，我们在注射疫苗时不会检查疫苗的有效期。我们如何确保过期后不会给儿童注射临时疫苗？

赵:让我谈谈中国疫苗生产的质量。目前的技术水平与国外完全相似。特别是疫苗的质量，2010版药典与欧盟药典相同，标准也相同。

此外，我国生产的疫苗不仅符合法规要求，还需要国家批准。与药物不同，疫苗由国家批准，然后分发。我认为质量是有保证的。

一些疫苗已经用相同的进口疫苗进行了研究或观察。在一些地方，进口疫苗卖得更好。这里面有一些问题。所谓的营销方法将不被提及。

临时疫苗假定它已经失败，因为疫苗注射后可能没有问题。假设总的来说有问题，人们的意识也提高了，他可以接受指示。我看了报纸上的报道，并按照指示找到了接种单位。如果说它将在3月1日到期，我不会在3月1日使用它。事实上，如果你想检查它，它可能仍然有效，但它的合法时间已经过期。与过去和现在的制造商不同，这是过去的情况。疫苗过期后必须重新验证。现在成品过期后就不用了。

王华庆:事实上，国内疫苗和进口疫苗的要求是一样的。只有当他们达到标准，他们才能进入市场。我们大多数国家使用国内疫苗。我国传染病的控制是国产疫苗的贡献。刚才我说，如果没有疫苗，小儿麻痹症和乙型肝炎的表面抗原不会下降那么多，麻疹会得到控制。这些都是我们自己的疫苗给儿童接种的效果。因此，现在在理解上有一些分歧。我们最终需要看看这种疾病是否已经得到控制，其可疑的异常反应是否已经增加，或者人们是否关心安全。事实上，与我们的监控没有太大区别。

问:我们私立医院的疫苗接种和我们国家的行政管理是一样的吗？他们如何管理它？有什么管理方法吗？还是它们是盲点？

王华庆:这个问题是流通管理问题。

韩:作为一个初级卫生服务中心，我们购买疫苗的方式非常严格，有效期也有严格的规定。例如，我们将在半年内不购买药品。因此，在计划药物或疫苗时，我们对疫苗的有效期有严格的要求。

问:山东疫苗事件发生后，作为家长，我们非常关心我们的孩子如何知道我是否接种了临时疫苗或过期疫苗。我们可以通过什么渠道来确定？如果是这种情况，你需要第二次接种吗？

第二，关于过期疫苗，回收系统如何？例如，疫苗已经过期。我们如何回收它？回来后如何进一步处理？

韩:我们从源头控制。事实上，作为我们疫苗的分销渠道，它是通过双重渠道。一方面，它是通过互联网。在互联网上，它的有效期直接显示在上面。这是不可改变的，它是一个自上而下的系统平台。我们明确规定我们有一个筛选系统。有效期为半年的不允许进入组织。这是严格规定的，不可能进入组织。

此外，我们每月购买疫苗。当我们在这个月内用完疫苗时，新疫苗必须放在这种药物后面，也就是说，一批用完了，第二批用完了。每月清理一次，统一配送和购买。北京疾病预防控制中心将统一发放和购买疫苗。赵院士刚才提到，疫苗的运送有严格的规定。它的温度控制完全在一定范围内。有严格的规定和温度控制。

问:在以前的山东案例中，比如这些过期的疫苗，我们将如何回收它们？

韩:如果期限快到了，如果说已经接近有效期，我们有核查制度，有专人负责监督。例如，我们的卫生保健部门有一名副主任直接检查和监督这两个人。假设这真的是一个短期，在半年的期限内，我们将回到原来的道路。我们有一个特殊的退货订单和退货渠道。首先，我们必须严格控制访问级别。第二，我们有退出机制。

问题:我们如何知道孩子是否接种了过期疫苗？

韩:其实我们可以追溯疫苗的批号。我们是有一个批号的孩子，是有一个批号的药品。这可以检查，但没有广泛的自我检查。事实上，我们可以追溯到批号击中了哪个孩子。它可以追溯到源头。它可以一直追溯到。这个批号的疫苗适用于哪个孩子。该批号的疫苗在该有效期内有效。此外，儿童接种手册也有接种时间。因此，它可以完全追溯到源头。

问:以前有问题的疫苗什么时候向公众发布？

韩:我们有大门，即使有，我们也有核查机制。

王华庆:刚才你说回顾过程。疫苗进入了疾病控制和预防系统。它有一张收据，什么时候交付的，在什么温度下存放的。你很快就会知道是谁送的，什么时候送的，送的过程，温度，送的产品类型，送的数量，还有完整的收货记录。

在我们使用的过程中，没有人知道孩子接种了哪种疫苗，因为还没有宣布，孩子何时接种哪种疫苗，哪家公司接种，批号是多少，包括父母的签名。有两条记录。一个是在父母手中的疫苗接种证书，另一个是我们的疫苗接种卡或他的电子信息系统，所有这些都会被记录下来。包括疫苗在这里的储存温度，我们已经对它们进行了监控和记录。所以追溯系统，实际上疫苗从免疫规划的那天就开始了，现在越来越完善了，你可以稍后在现场看到这个过程。

新华社:如果在我们接受无效疫苗后，规定的时间已经过去，因为这将需要五年时间，这种疫苗将被重新种植还是什么？还有其他问题吗？

接种疫苗前父母应该进行什么交流？为了防止这些问题。谢谢你！

韩:作为一名医生，在为儿童制定疫苗接种计划时，我们必须得到知情同意。例如，有11种疫苗。每种疫苗都有书面的知情同意书。我们的医生必须逐一通知我们孩子的父母，并严格告知疫苗接种的适应症和禁忌症。我们每个孩子的父母都有权知道并且必须签字。此外，这份知情同意书应该保存在历史中，也就是说，我们每个孩子的疫苗接种过程应该是透明和公开的，这样每个家长都必须知道细节并签字。然后根据孩子的年龄，根据孩子的实际情况，再给孩子接种计划。

问:如果我已经接种了无效疫苗，在约定的年龄后我应该做什么？过了规定的年龄，有必要再植吗？

王华庆:我们对疫苗的再种植有规定。如果你在童年没有接种疫苗，你应该什么时候补种？不同的疫苗是不同的。刚才你说我们可能需要现场调查5年或4年。根据调查的结果，一组专家可能会在将来对这一事件作出一些判断。我想和你分享一件事。接种疫苗并不意味着在正常情况下每个人都受到保护，因为疫苗的主要功能是群体性的。例如，我是一群人，5岁以下的孩子。我接种麻疹疫苗后，95%的成功率将会实现，而且他不会有麻疹流行。

像脊髓灰质炎一样，如果服用这种糖丸后80%至85%的病例成功，脊髓灰质炎将被阻断和消除。过去，我们在接种疫苗时不做抗体检测，但事实上我们可以看到整个疾病的下降。如果每个人都接种疫苗，我们将设置这个屏障。如果有些人接种疫苗，有些人不接种，这种疾病将来可能会流行。

因此，为了控制传染病，必须在疫苗接种中保持非常高的疫苗接种率，特别是在国家免疫规划中使用疫苗时。为什么疫苗接种率和免疫屏障一直在提高？如果疫苗接种率不高，那么这种疾病就会流行。

当你稍后看它时，你可能会看到国家免疫计划疫苗是如何区别于二类疫苗的。你可以看到国家免疫计划疫苗有两个词，一个是国家免疫计划，另一个是免费的。你可以看到这个。这是二型疫苗和国家免疫计划疫苗的区别。

新华社:父母没有必要带孩子去检查抗体吗？因为只要大环境下有疫苗，一两个疫苗不接种就不是大问题？他不需要检查抗体。

第二，疫苗接种单位的资格是只有疾病预防控制中心下属的预防站才有资格接种疫苗，包括私立医院？

北京有统一的配送和采购。其他省份的情况也一样吗？这种统一分配是指分配到各个站或省市。底部的分布情况如何？

王华庆:第一种疫苗是通过疾病控制系统，最后到达疫苗接种单位。第二种疫苗有不同的方法。还有一个测试的问题，我们都很关心，我完成的疫苗是成功的，国际上一般的原则是不需要测试的，因为它建立了免疫屏障，在疫苗使用的过程中它的成功率，是需要很高的疫苗接种率，达到很高的疫苗接种率，整个人群的屏障。

关于接种单位的资格，法规和规范中有规定。只要符合相应的条件，经县级卫生和计划生育行政部门审核确认，就可以获得本资格。这并不意味着任何单位都可以接种疫苗。接种人员必须具备条件，接种单位也必须具备条件。接种疫苗只能在满足这两个条件后进行。并非所有医疗单位都能接种疫苗。

韩:对于中心来说，中心的执业范围在医疗机构中必须有这个功能，这个执业范围是对机构的要求。

对人员的要求是考核、考试、认证和证书。

问:一些省、自治区、直辖市由于自身的经济状况，没有完全统一使用一类疫苗和二类疫苗。是这样吗？例如，一些二类疫苗在某些地方属于一类疫苗，所以有更多的一类疫苗。例如，一些母亲建议，这次暴露的日本脑炎和脊髓灰质炎，在一些地方是否也包括在疫苗类别中？

王华庆:疫苗的分类不是绝对的，但是在每个疫苗接种单位，你可以看到他有一个墙上的规定，即哪些疫苗属于第一类，哪些属于第二类，第二类疫苗的价格是多少，规格是什么。这需要宣传。这也是卫生和计划委员会要求做的，这种宣传应该在当地看到。

问:有没有可能每个地方都不一样？

王华庆:一个是国家规定，另一个是省*规定，另一个是紧急接种和集体接种。这三种类型是第一种疫苗。当涉及到二类疫苗时，不同地区、省市之间可能会有一些差异。

问题:日本脑炎在某些地方是一种疫苗，这是不准确的。你能这样理解吗？

王华庆:我没有看到现场的情况，但是有一型疫苗和二型疫苗，像脊髓灰质炎疫苗，糖丸是一型疫苗。然而，灭活疫苗现在是某些地区的第二种疫苗。因为我们已经从试点开始免费接种灭活疫苗。

问:你刚才说灭活脊髓灰质炎疫苗是这次公布的12种非法疫苗之一。每个人都会担心，因为它是免费的，它会给每个人带来安全隐患吗？

王华庆:这主要取决于他什么时候使用它。去年只进口了灭活疫苗。

问题:但是他不能从私人手里得到它。

王华庆:免疫项目的疫苗有“免费”和“免疫项目”两个词。孩子的父母也可以监督他们。当他们看到“免费”时，他们收取费用，这是非法的。

问:你今天早上说疫苗的不良反应和疫苗的不良反应是可以查出来的。我们能找出每个案例的原因吗？有问题的疫苗是否有时间追溯到有问题的儿童，是疫苗的不良反应还是不良疫苗的反应？

王华庆:我可以介绍我们国家的不良反应监测系统。这不叫不良反应，而是疑似接种异常反应。这个概念更复杂。其最终结果可分为6类。首先，人们怀疑它是否是异常反应，什么概念是异常反应？异常反应有自己的规定，只要合格的疫苗按照国家标准接种，没有健康损害的过错就称为异常反应。只要你怀疑，这个监控系统就会按要求报告。

问:这就是为什么每个案例都能找到它的原因吗？

王华庆:我们发现，除非我们怀疑异常反应符合报告要求，否则我们不会进入系统。

问:对于这批疫苗，接种了有问题疫苗的儿童可能会有异常反应，这也应该在我们的系统中。

王华庆:因为不清楚这些情况是什么，在做出答复之前，可能有必要分析一下后来的调查结果和我们掌握的信息。谢谢你！

主持人:我们的论坛到此结束。谢谢你，专家们！让我们看看现场。

(结束)