丁仲礼：“高端学术人才断层”是个伪命题

学术氛围和科研人才培养一直是全社会关注的话题。全国人大代表、中国科学院副院长丁中立在接受《北京青年报》记者采访时表示，“用大笔钱挖人”会有一些效果，但也会让一些人浮躁。对科学家来说，“感情是第一位的”。他们自愿为国家做出贡献，并愿意牺牲自己。“这是科学家的感受”。此外，他认为高端学术人才并没有崩溃，而是变得越来越专业化和细分化。

论学术氛围:学术界大多数人的态度是正确的

《北京日报》:去年，中国医学论文被集体从国外期刊上撤下。你如何评价这个？

丁中立:这个问题应该从两个方面来理解:

一方面，只要有人，就可能有欺诈，这是不可避免的。它只能是“一次，一次”。在评估科技领域时，我们应该看到欺诈不是主流，绝大多数研究人员都在诚实工作。因此，要讨论这个问题，首先，我们必须承认学术圈确实存在造假和剽窃现象，但我们也必须明确，这种情况不是主流，而是一种罕见的现象。

另一方面，具体到医学领域，作为一名医生，主要的重点应该是治病救人，要求医生写文章来评价职称，这本身就可能涉及到评价体系不合理的问题。

《北京日报》:那么在你看来，目前学术界的主流是坚定和严谨的？

丁中立:学术界大多数人都有正确的态度和学习方式。事实上，每个人写的论文都必须被别人检查。你说你有惊人的发现，得出了天才的结论，并在世界上引起了轰动。这不算在内，但必须由他人不断测试。所有的科学成就都需要检验。如果结果经不起检验，那么你的发现和结论可能会有问题，相应地，你的学习风格也可能会有问题。

由于这种冲击，学术传统是非常重视实验的证据和可靠性以及实验结果的可重复性。事实上，很少有人敢于冒险(假装)。因此，总的来说，学术氛围是正确的。

人才培养:对“重金引进人才”的理性思考

《北京日报》:科研机构如何参与国家人才培养体系？

丁中立:对我们中国科学院来说，主要是培养高素质、高水平的研究生。我们培养的人才质量一直很高，毕业后我们主要在科学和教育机构工作。另一个例子是，一些部委，如农业部、气象局、海洋局、地震局和国土资源部，都有研究机构，都在培养高素质的研究生。这是我国科技创新体系中非常重要的一部分。

《北京日报》:您如何看待一些地方科研机构面临人才流失和资金相对不足的情况？

丁中立:这可能有两个原因:

首先，这些组织本身的竞争力可能不足，包括工资、资金水平等。，这些都是构成竞争力的因素。

第二，如果一个地方的研究机构能够与当地的经济和社会发展紧密结合，在全民重视科技创新的背景下获得发展应该不成问题。相反，如果这些科学研究机构不能与当地经济和社会发展紧密结合，就会出现无所事事、得不到足够财政支持的情况。自然，会有人才流失，这也是正常现象。对这么多科研机构的财政支持总是有高有低。因此，看到一些人才流失甚至被淘汰是正常的。

《北京日报》:一些科研机构将选择“大量引进人才”。科研经费和人才有什么关系？

丁中立:两者之间是有关系的。对于任何没有足够资金吸引优秀人才的国家和单位来说都是如此。因此，一方面，不要把“用大笔钱挖人”想得太可怕，也不要轻易把它贴上可怕的标签。有些人可能想知道一些科研机构的所谓“重金”会有多重。事实上，它并不太重。

另一方面，如果每个人都采用“挖大款”的方法，可能会产生负面影响。为什么？因为这可能会使人才浮躁，而且还会有一些“人才”在等待价格。当然，人性的弱点！

论科学情怀:愿为国捐躯

《北京日报》:中国科学院的人员流动情况如何？

丁中立:总的来说，我们现在人才流入少，流出多。由于中国科学院没有大量资金来吸引人才，我们一直强调要吸引环境好的人，留住职业稳定的人。因此，我们目前的工资相对低于一些“财大气粗”的大学，所以有更多的人被挖走。这也是我们现在面临的挑战。

当然，我们希望挖掘更少的人，依靠我们自己训练的人才来解决困难。中国科学院每年都会招收大量的研究生，对他们进行良好的培训，并为一些优秀的毕业生提供一个发展的平台。我相信他们将来会长大的。事实上，中国科学院的许多骨干都是自己培养的。所谓的“挖掘”并不一定更好。中国科学院的院士来自许多学校，但来自著名大学的院士比例不高。因此，每个人都有相同的能力和智商。天才是非常罕见的。不幸的是，我很无知，从未见过它。然而，在做科学研究时，我认为态度是第一位的，感情是第一位的。

《北京日报》:你认为科学家的感受是什么？

丁中立:愿为国捐躯。

《北京日报》:在过去的一年里，包括南仁东在内的几位中国科学院的研究大师相继去世。外界有声音说存在“高端学术人才缺口”。你怎么想呢?

丁中立:现在有越来越多的高层次人才。怎么会有错呢？此外，现在的时代本身不是主人的时代，因为随着科学的发展，分工越来越细，越来越专业化。绝大多数“每个人”都是在某个细分领域做得很好的专家，而南人东是射电天文望远镜领域的“每个人”。