吕本富：互联网并非寒冬 只是之前跑太快

评论记者张

互联网行业最近发生了巨大的变化。百度宣布将停止社交招聘，据说腾讯将关闭外包招聘，阿里巴巴宣布将减少校园招聘。此外，许多人惊呼，携程与Qunar.com、Dianping.com和Meituan.com的合并，以及优酷土豆、滴滴快的和58个城市fair.com的合并，“资本的冬天来了”。互联网公司不得不团结在一起取暖，而上海市交通委员会也发放了滴滴快的全国第一个专用汽车平台牌照。

我们应该如何看待这场势不可挡的互联网事件？冬天真的在这里吗？*与这辆曾经碍眼的汽车的密切接触会产生什么样的社会影响？杜南采访了中国科学院经济管理学院教授、中国信息经济学会副会长吕本富。

互联网产业依然生机勃勃

杜南:在某种程度上，人才招聘显然是一个行业或企业发展的晴雨表。你如何看待英美烟草(百度、阿里巴巴、腾讯)招聘的调整？许多人认为这些巨人的行为可能反映了互联网上“冬天即将来临”的迹象。

吕本富:现在互联网上有三种现象。一个营地是BAT。他们已经停止了不同类型的招募。第二个是喜欢携程和去哪里，以及美团和公众的评论，以及之前滴滴和快的并购。一些O2O公司的第三次所谓破产远非“寒冬”。

为什么我反对说这个词？因为这与2000年前后的互联网泡沫完全不同，当前的互联网在前一时期运行得太快，所以我们需要在这里打下坚实的基础，等待时机再次爆发。

杜南:这可能是经济衰退背景下公众和媒体的感官判断，因为其他行业确实令人担忧，各种迹象都不乐观。

吕本富:在经济低迷的背景下，以互联网或“互联网+”为代表的这些行业仍然充满活力，没有其他行业能与之匹敌。

哪个最佳可得技术会落后值得更多关注

杜南:一些人也在讨论英美烟草是否已经成为寡头政治。几天前，有一篇文章说，现在不是你害怕某些创新会被英美烟草公司复制，而是你的想法或项目英美烟草公司没有投票给你。这一背景是，我们已经看到英美烟草正在进行大量的安排，购买和投资一些新项目或创新产品。这一趋势的发展会对互联网生态的创新活力产生什么影响？每个人都只能生活在最佳可得技术的阴影下而不能茁壮成长吗？

吕本富:蝙蝠其实没那么可怕。所谓的最佳可得技术剽窃创新，因为最佳可得技术是一家上市公司，对创新业务非常保守。一个创新的企业要花费很多钱，如果没有收益，股价会立即下跌。他们只会在行业已经变得大规模的时候介入，例如，百度生产的外卖食品现在被认为是一个成熟的行业。说英美烟草似乎粉碎了所有中国人的创造力实际上是一个错误的命题。

反过来，最佳可得技术对创新型公司是一个启示。当我的许多学生或朋友开始创业时，我告诉他们，你会关注英美烟草的二次应用。如果在最佳可得技术平台上有一个辅助应用程序，但它不起作用，那么你可以努力做到这一点。比如说，微信可以安排餐饮，腾讯并不把这当成一个大生意，你可以努力。换句话说，最佳可得技术对企业家精神有着相反的启示。这不一定是垄断。创新型公司可以做任何他们想做而不能做的事情。对于二级应用，一家综合性公司不可能全力以赴或孤注一掷。企业家可以从专注于某项业务开始。

杜南:那么你如何看待英航的大规模布局，投资各种二级或新项目？许多人认为英美烟草不安全，只能在资本的驱动下持续扩张。

吕本富:中国领先的互联网公司对他们寄予厚望。他们被期望做一些创新的业务，并从事一些令人兴奋的创造性业务。也许英美烟草的创新并不令人满意，人们总是想从他们的垄断平台上赚钱。人们对此非常反感。因此，英美烟草现在缺乏创新意识。他们不依靠创新，而是依靠扔钱，这是值得批评的。

杜南:也有评论说，它们已经开始从峰值下降或下降。

吕本富:更不用说衰退了，英美烟草正在评估自己。这更像是对下跌进行评估，但三者很可能会分开。他们能守住第一个营地吗？也许一个人不能保留它，谁会落后也是公众关注的热门话题。

该行业将在成熟期开始合并。

杜南:你如何看待当前大规模并购的趋势？

吕本富:这是不可避免的。有一段时间，每个人都跑得比任何人都快。现在，当他们战斗到一定程度时，他们在一定程度上烧钱。资本方必须认为他们不能再烧钱了。如果他们不能烧钱，失去市场份额，他们该怎么办？只有合并。这是一个经济规律，而不是冬天，当这个行业发展到一定程度并成熟到50%或60%时，它通常会开始合并。

杜南:那样的话，各行各业的垂直细分市场会形成寡头还是双头垄断？

吕本富:看互联网结构是可能的。一个大的工业市场可能形成两到三个寡头，并且有四到五个工业部门。例如，电子商务有十几个细分市场，如淘宝、京东和唯冠。这种结构已经很普遍了。

杜南:事实上，在这些平台合并后，他们并不满足于从属于英美烟草或者被英美烟草控制。他们还想继续成长，成为一股可以与英美烟草竞争的力量。对于这种现象，市场也认为英美烟草可能正在滋生老虎。它原本想占领这个领域，但结果可能是支持未来的竞争对手。你认为这种情况怎么样？这会给未来市场带来巨大变化吗？

吕本富:当然，会有变数。这些所谓的二级互联网公司正在向前冲。谁能向前冲？目前，并不是公众意见和美国更有希望，而是像滴滴快的，因为交通可以作为一个独立的平台。携程和去哪儿合并后，在线旅游市场可能会相对垄断。当然，它只是一个二级市场，因为在线旅游相对来说是一个二级市场，所以它现在不能挑战英国旅游协会。

快速迭代与刚性系统的自然矛盾

杜南:在此期间，人们也在密切关注私家车。特别是，上海市交通委员会已向滴滴快的私家车平台颁发了运营网上租车平台的许可证，以及交通部发布的《网上预约出租车服务管理暂行办法(征求意见稿)》。你认为这些事件怎么样？

吕本富:这是当前的焦点，涉及共享经济的热点。共享经济在中国非常流行，主要有两个原因:第一，中国的移动互联网是世界上最大的；第二，中国服务业规模大。目前，共享经济主要涉及服务业。

专车是网络经济和旧系统之间的游戏。值得观察一下这个游戏能走多远。但既然这是一种趋势，我认为旧制度肯定会退居二线。滴滴快的管理层不能回到老路。这是政策监督的最基本标准。

杜南:现在，有人担心这种*许可已经逐渐导致互联网共享经济核心精神的丧失。如何妥善处理这些问题？

吕本富:虽然共享经济很好，可以实现资源的合理配置和资源的无限供给，但它肯定感动了别人。这是直接的利益冲突。在互联网和共享经济的背景下，如何调整新旧利益？这个系统需要重新设计。我的想法是首先要分清谁是先进生产力的代表，谁代表未来的方向。这是一个是非问题。对于那些代表先进生产力的人来说，我认为制度设计应该是一个循序渐进的标准化过程。第二，我们不得不关注受影响的行业。系统设计应该是有序转型，一个是逐步标准化，另一个是有序转型，这是解决互联网带来的冲击。

杜南:从生产率的角度来看，这可能需要一个长期的观点。在短时间内，这种管理会对整个共享经济或创新的驱动力形成什么样的障碍？

吕本富:这肯定会有影响，更不用说障碍了，因为这种创新仍然是一个游戏过程，既得利益者总是会在一段时间内保持他们的影响力，但新的趋势是无法阻挡的。

杜南:互联网在我们国家似乎正在蓬勃发展，但相对于*的权力来说，它可能仍然很弱。这是一场危机吗？

吕本富:当然有*干预，但是各种网络公司的平台越来越大。它们反映了一种社会创新和聚合。各种*政策的实施也需要通过这些平台。因此，这是一种竞争关系，而不是完全的竞争关系。相反的一面也必须存在，例如，毕竟，一个是经理，另一个是被管理的人。我们也不应该认为*似乎有能力做任何事情。互联网是一个快速的迭代，这对于*僵化的管理系统来说是不可能的。快速迭代和严格的管理系统之间存在着天然的矛盾。