北京灵山研究所王方辰:野人存在是有证据的
新浪科技讯“野人”是世界四大谜之一,由于目前还没有捕捉到活的个体,也没有取得完整的标本。因此,学术界对对待野人有两种截然相反的观点。
6月4日,2003年中国科技周主题演讲嘉宾北京灵山研究所王方辰研究员作客新浪,对于野人存在与否的争论谈出了自己的观点。
网友:对于野人,社会各个方面都有争议,一部分动物学家认为没有野人,而另一部分古人类学家认为野人的存在是有可能的。您是一个什么样的观点?
王方辰:对于科学研究来说,尽管我花这么多时间和精力研究这个题目,但是动物学界界定一个物种,有严格的标准,必须有标本,然后才能看种属,看在动物界是什么位置。我认为,如果我们这个东西一点可能性都没有,还研究什么呢?既然要研究,我的假设就肯定是它可能存在。在可能存在的前提下,我才能投入精力来研究,如果我认为他不存在我还研究什么呢?所以我认为是可能存在的。不仅仅是认为,有那么多物证或者说间接证据在世界各地都有。
野人毛发
比如美国的一个专家不是研究大脚怪的,是研究灵长类的指纹的,他突然间发现在美国的一个大脚怪的石膏模子上面看到了指纹,在脚印的外侧部有纵向的指纹。这个专家拿着这个东西问关注脚印的专家,说这么重要的痕迹当时为什么不进行深入的研究呢?这个专家说,指纹对我们没有用。指纹专家问,什么东西对你们有用呢?他们说主要是形状、骨头的结构对我们有用。他说恰恰不是这样,从指纹的角度,他把世界上所有灵长类,包括人类的指纹做了数据库,和人类、猩猩、猴子、狒狒都做过对比,这个东西的纹路和人类和灵长类都不一样,完全纵向的指纹在世界上还是首次发现。一共有两个模具,同样的指纹,这两个模具距离相差700英里,年代相差15年。指纹学家说,假如要做假,他第一个条件要懂指纹,第二要跨15年,而且要跨700英里,造假的可能性非常小。
特殊物种的指纹完全不同于现代人和灵长类。这是国外的研究证明有这个东西,不同于过去。
我拿了这么多大脚印,这是神农架八十年代的,47公分的一个大脚印。我认真看了一下,地表都是一些草,没有印上脚印,这个脚印是著名的张天星,在那儿研究了八年,我也认真看了看,很遗憾,没有指纹。如果发现有和美国专家研究的指纹类似的指纹,那我们又是一个突破,但是中国和国际上都不一样,我们毛发找了好几种,这种毛发是棕红颜色的,这是贵州发现的。
神农架发现的是黑色、棕红色两种。我们的证据不仅仅是一些旁证,有野人留下来的东西,有毛囊、毛干、毛尖,和其他毛发做对比,可以看得出来不是猩猩毛发,它显然是一个独立的物种,颜色、形态,微量元素我们都做过化验。有这么一种东西,虽然我个人没有看到,也没有拿到标本,没有拿到骨头,非常遗憾,但是还是有希望的,因为毕竟还是有证据的。
网友:听说在神农架南部长阳县发现了一个人猿杂交的猴娃?真的是人与猿的杂交吗?
王方辰:这个问题很多人都问过我。当时我们在神农架拍片子的时候,当地有一个野人爱好者提供了一个线索,我们就赶到了长阳。长阳那么大地方,找这个也很困难,找了一段时间以后都灰心了,在一个小饭馆里吃饭,老乡就说了一些情况,说正好我跟所谓的猴娃是同乡,可以领你们去。当时我们很高兴。在路上,老乡介绍说猴娃的母亲是怎么给先生到山里送饭,说得不是很清楚,反正是说他母亲进了山了,被野人接走,过一段时间生了这么一个后代。
这个说法只是老百姓的传说。但是这个人的形态从个头讲比我高一些,将近一米八,脚确实很大。照片的样子,尤其是头部比正常人小得多,上面有三个棱子。猿正上面有一个石状体,是挂咀嚼肌的,因为他们吃的东西比人类吃的要大。我们见到猴娃以后感觉跟近亲结婚、先天畸形有很大的不同,头上有棱子,脑量非常小,浑身不穿衣服,家属给我们介绍,冬天下着大雪,很厚,他光着脚赤身露体在雪地上跑,不得病,身体很强壮。我们认为很有研究价值。但是怎么确定他是不是人猿杂交呢?没有证据,没有看到,没有采到血样。
十五六年前也没有什么很好的办法研究。现在有DNA的手段。后来我们再研究的时候,已经听说他死掉了,由专业委员会的袁主任带队到猴娃的家乡,把已经去世的所谓的猴娃的骨头挖出来,经过科学研究以后,有几方面的专家,遗传学家、贾院士,北京医科大学的解剖系主任于文华教授都参与了这个研究,把猴娃的头骨拿出来一看,脑量比正常人小得多,是600多毫升,正常人是1400多毫升。拿到手里,就是这么点一个小脑袋。头盖骨和猩猩、人一比,其实特点像猩猩比像人的地方还多一些。所以贾院士觉得这个东西是有研究价值的。但是张政彪院士的意见是坚持小脑症。我问贾院士的时候,他说结论很好下,就是这么一个东西,描写清楚,言外之意,下不了结论的东西不要下结论,就比如说野人,不要一定说有还是没有。
当所有的证据自然能够证明的时候,就自然可以证明了。那个东西的样子,和先天畸形人,从形态上,从器官特点上,尤其是头,牙齿,臼齿和其他的齿序和猿接近更多一些,和人接近比较少。这是当时科学家研究的结论。所以我们认为猴娃这个东西,我们也做了DNA研究,现在是做到属,*大学有一个*部物证鉴定中心,他们做的鉴定,只能把这个东西做到属,再往下就做不了。因为DNA的鉴定是建立在一个比较的基础上,无论是野人的DNA也好,还是他的父母的DNA,要做对比,才能知道什么情况,离猿近还是离野人近。现在野人的情况我们不知道,如果野人是人属,杂交就有可能。如果野人不是人属,根本就是猿属,就是无稽之谈。
就现在研究的程度来看,我们缺少其他的证据,目前还得不到到底是不是杂交的结论。将来一旦科技手段能够再提高一步,可以进行进一步的DNA研究,这个谜底才能真正解开。
网友:为什么考察野人一直在神农架?其他的地方有没有野人?
王方辰:神农架很有特点。很多人问我为什么不去云南?那里灵长类更多。我想是这样,越是生态环境特别好的地方,比如像热带雨林里面,灵长类比较原始,狐猴,小的灵长类,越是生态条件好,并不导致动物进化,尤其灵长类向人方向进化。神农架山比较高,气侯比较冷,变化比较多。当冰期到来的时候,或者是冬季到来的时候,怕冷的动物可以往海拔比较低的地方去,神农架海拔最高的地方是3100多米,上面冰天雪地的地方,下面还是郁郁葱葱的,有吃的东西。神农架的生态系统一直是连续的,它等于是在中国的一个生物走廊,我们说的神农架是一个狭义的神农架,实际上神农架应该看成是广义的神农架,神农架代表的是大巴山和秦岭太白山。
这个地区整个的动物群系我们可以看,这么一小块,第二台阶的中部有朱寰、金丝猴、大熊猫,就在秦岭太白山这个生态系统里有这么多。植物来看,有珙桐,岩相树等活化石的植物。还有桫椤,是和恐龙同时代的植物。动物油大熊猫作为代表,是第三纪过来的动物群系,不单纯是一个野人,是一族。云南的地方固然可能也有,但是比较低级,比较原始,不导致猿向人进化。神农架不仅有一个好的生物条件,还可以导致动物进化,冷了以后,可以向狩猎、储藏,向用火、用工具的方向发展。这种进化的动力,神农架不仅生态条件好,而且进化动力也是存在的。在神农架找,这么多年,神农架周边有这么多的人类一直,长阳人,还有神农架北边有梅圃、郧县、郧西,都是有早期人类的遗址的。野人生存在神农架这样的环境中,不仅可以提供吃的东西,而且对进化也是有帮助和压力的。
所以我们这么多年在神农架找,这是硬的条件。还有软的条件,譬如人类文化。只有神农架房县的县志上,有一条非常具体的县志:房山高险幽远,石洞无防,多毛人。在正规的县志上有这样的记载。仅神农架有这样的史料记载。其他的传说参考价值固然有,但是没有史料记载这么有价值。所以文化、物种的延续性、进化的压力,神农架都是最好的考察野人的基地。